Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Gran Bretaña » Wed Nov 04, 2020 12:59 pm

Francia 1890 wrote:
Gran Bretaña wrote:
Francia 1890 wrote:Le recuerdo que Gran Bretaña, desplegó un acorazado de su majestad en aguas Portuguesas, sin ningún tipo de invitación por los "exaltados" o el decadente gobierno, cuestión que hicimos notar oportunamente como una demostración de fuerza innecesaria ya que podía cumplir su argumento con embarcaciones civiles, y una escolta de seguridad.

No obstante eso, frente a un grupo de "exaltados" el comandante de un Acorazado inglés fondeado en aguas a las que no fue invitado, creyó proporcional bombardear con sus cañones a población civil ante una agresión menor.

Sin duda la falta de criterio y el egocentrismo británico lo conollevaron a creer que puede inmiscuirse en los problemas internos de otras naciones y que no obstante ante ese avasallamiento, las naciones todas debemos agradecer su accionar, cosa que no está más lejos de la realidad como los sucesos lo demuestran.

Veo que su Bara mide según conveniencia, e interés y queda claro para Francia cuáles son.


Solicitamos que Francia no mienta ni manipule los hechos para intentar que encajen en sus argumentos. La postura francesa es la siguiente:
- Francia avala la intervención japonesa en Macao bajo el paraguas de proteger a la población de origen japones pero le parece un acto de "agresión" la presencia de un buque en aguas de Oporto que fue a trasladar a ciudadanos británicos luego de que nuestro embajador fuera asesinado en Portugal.
- Francia avala el hundimiento de unidades navales portuguesas, el asedio y posterior encarcelamiento de las tropas portuguesas de Macao, pero le parece un acto de "agresión" que el buque británico haya abierto fuego al solo efecto de repeler un ataque no provocado llevado a cabo por revoltosos y forajidos que no representaban ningún estamento oficial del gobierno del Reino de Portugal.

Resultaria muy interesante que Portugal echara luz sobre estos aspectos para conocer que tan agraviados y atacados se sintieron por el accionar britanico,

La sinrazón y el sinsentido de la postura francesa queda en evidencia a cada palabra.


Le recuerdo mi estimado, que lo sucesos en Macao son posteriores al accionar británico, Francia manifiesta que Japón tiene el mismo derecho de proteger a sus ciudadanos al igual que Gran Bretaña, quizá excedido en los medios, como ya hemos manifestado. Pero retirándose rápidamente del lugar al igual que los Británicos.

En algo coincidimos y es lo que venimos manifestando desde el principio, corresponde a un gobierno portugués, legítimo interpelar a chinos y japoneses no a Británicos y Alemanes tratándose de repartir las posesiones Portuguesas en un proclamado "auto mandato"


Al iniciar su intervención el represente francés, la delegación británica se levanta y se retira del recinto. "No tiene sentido escuchar una nueva intervención francesa llena de mentiras y agresiones. No tenemos porque perder el tiempo escuchando niñerias" se le escucho decir al líder de la misma mientras se retiraba del recinto
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Deutsche Reich » Wed Nov 04, 2020 1:07 pm

Francia 1890 wrote:
Gran Bretaña wrote:
Francia 1890 wrote:Le recuerdo que Gran Bretaña, desplegó un acorazado de su majestad en aguas Portuguesas, sin ningún tipo de invitación por los "exaltados" o el decadente gobierno, cuestión que hicimos notar oportunamente como una demostración de fuerza innecesaria ya que podía cumplir su argumento con embarcaciones civiles, y una escolta de seguridad.

No obstante eso, frente a un grupo de "exaltados" el comandante de un Acorazado inglés fondeado en aguas a las que no fue invitado, creyó proporcional bombardear con sus cañones a población civil ante una agresión menor.

Sin duda la falta de criterio y el egocentrismo británico lo conollevaron a creer que puede inmiscuirse en los problemas internos de otras naciones y que no obstante ante ese avasallamiento, las naciones todas debemos agradecer su accionar, cosa que no está más lejos de la realidad como los sucesos lo demuestran.

Veo que su Bara mide según conveniencia, e interés y queda claro para Francia cuáles son.


Solicitamos que Francia no mienta ni manipule los hechos para intentar que encajen en sus argumentos. La postura francesa es la siguiente:
- Francia avala la intervención japonesa en Macao bajo el paraguas de proteger a la población de origen japones pero le parece un acto de "agresión" la presencia de un buque en aguas de Oporto que fue a trasladar a ciudadanos británicos luego de que nuestro embajador fuera asesinado en Portugal.
- Francia avala el hundimiento de unidades navales portuguesas, el asedio y posterior encarcelamiento de las tropas portuguesas de Macao, pero le parece un acto de "agresión" que el buque británico haya abierto fuego al solo efecto de repeler un ataque no provocado llevado a cabo por revoltosos y forajidos que no representaban ningún estamento oficial del gobierno del Reino de Portugal.

Resultaria muy interesante que Portugal echara luz sobre estos aspectos para conocer que tan agraviados y atacados se sintieron por el accionar britanico,

La sinrazón y el sinsentido de la postura francesa queda en evidencia a cada palabra.


Le recuerdo mi estimado, que lo sucesos en Macao son posteriores al accionar británico, Francia manifiesta que Japón tiene el mismo derecho de proteger a sus ciudadanos al igual que Gran Bretaña, quizá excedido en los medios, como ya hemos manifestado. Pero retirándose rápidamente del lugar al igual que los Británicos.

En algo coincidimos y es lo que venimos manifestando desde el principio, corresponde a un gobierno portugués, legítimo interpelar a chinos y japoneses no a Británicos y Alemanes tratándose de repartir las posesiones Portuguesas en un proclamado "auto mandato"


Señor representante de Francia, debo advertirle que sus calumnias están llegando a un nivel grotesco. Acusar de "igual actuar" los caso británicos y japoneses cuando, a todas luces, no se parecen en anda, ni en las formas ni en el fondo, es insultante. Y sigue manteniendo está posición que está ampliamente desmontada.

Además ahora, acusa la elección de, no una sino de las tres facciones enfrentadas en Portugal, de ser un intento de rapiña Alemán y Británico. No se confunda usted, si Portugal ha solicitado mandatos temporales, aceptándolos con unanimidad, es porque las acciones de Macao son criminales y no quieren que vuelvan a sucederse. Recalco, elección de no una sino las tres facciones enfrentadas. Nada tenemos que ver aquí británicos o alemanas más que tender la mano a portugal, no a una facción a todo el país.

Finalmente puntualizar que en su primer punto de la intervención le ha faltado decir que Japón hundió buques defensivos, sitio un fuerte, tomó prisioneros portugueses del ejército luso y posteriormente regalo el territorio conquistado a China. Cosa que en el caso británico ni por asomo sucedió. Imagino que son pequeñas cositas que a su viva dialéctica se le escapan.

Tras finalizar, la comitiva germana advierte a la Estadounidense y a la Japonesa que a partir de ese momento ignorarán las intervenciones de Francia por estériles y que a fin de mantener el tono con sus dos países a pesar de las discrepancias se mantendrán en el recinto para poder debatir con ellos dos.
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Gran Bretaña » Wed Nov 04, 2020 1:19 pm

Finalizada la intervención francesa, la delegación británica regresa al reciento y retoma sus ubicaciones.
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Imperio de Japon » Wed Nov 04, 2020 2:01 pm

Hola,

Por nuestra parte agradecer el gesto del emisario alemán en caso de una intervención de la Unión o japonesa.

En nuestro caso tenemos poco que comentar, la verdadera realidad dependerá de si alguna nación decide tomar alguna acción. No compartimos el gusto de Gran Bretaña de compartir comunicación privada en público como ellos han hecho en la Sociedad de Naciones, aunque si que podemos confirmar que les hemos ofrecido ya hace días antes de la resolución de la SdN una apreciación japonesa para con Portugal así como quizás un subsidio de 1-2$ a Lisboa en compensación por posibles daños. La respuesta inglesa ha consistido en un continuo silencio y declaraciones agresivas para con nuestra nación públicamente los últimos días.

La exageración alemana habla de buques hundidos cuando las noticias de abril 1890 simplemente habla de inhabilitar dos pequeñas unidades navales que fueron desviadas de la trayectoria de nuestra armada naval. No hay daños confirmados y, si fuera eso, probablemente pudieran ser reparados. La misma mentira alemana no habla de los detalles de "Japón [...] sitió un fuerte, tomó prisioneros portugueses del ejército luso y posteriormente regalo el territorio conquistado a China". El asedio del fuerte fue liberado para con el acuerdo franco-japonés; nunca ha habido prisioneros portugueses del ejercito luso y cualquier soldado luso, hasta dónde estamos informados, ha sido retirado mediante la colaboración del Gobernador del Cantón francés. Sobre China, poco que decir excepto que el Emperador de China tiene la suficiente soberanía e independencia para tomar sus propias decisiones.
Japón hizo acuerdo a sus palabras privadas para con el gobierno portugués y el tratado franco-japonés donde prometimos nuestra retirada de nuestra intervención para con la defensa de la población japonesa en Macao antes las noticias de disturbios amenazando sus vidas y la incapacidad de la administración lusa en ese momento, quien ya se encontraba evacuando población mediante el gobernador de Cantón.

También reseñar que Gran Bretaña ha hecho grandes referencias sobre lo que debe o no hacer Japón en la Convención de Viena de la SdN pero lamentamos solo nos hayan llegado lejanas referencias mediante la prensa. No podemos darnos por aludidos de ningún mensaje allí dónde no hemos estado y eso que compartimos gran parte de su visión del derecho internacional hasta allí donde estamos informados.

Por último, y quizás lo más importante, compartimos la última resolución de la SdN donde el gobierno portugués desestima medidas punitivas contra Japón. La administración japonesa tiene las mas sinceras intenciones de hablar con el futuro gobierno portugués y resolver cualquier pequeño incidente como consideremos ambas naciones justo y apropiado. Apoyamos también que el asunto de Macao sea resuelto internamente por el gobierno chino y futuro gobierno portugués.
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Deutsche Reich » Wed Nov 04, 2020 2:28 pm

Señores del sol naciente:

dj_general wrote:Abril 1890

El abandono de la población nipona a su suerte en Macao ha precipitado la segunda intervención Japonesa en China en menos de 4 años (esta vez en suelo cedido por China a Portugal).

La flota nipona en su aproximación a Macao no ha encontrado mayor resistencia que un par de buques de buques de madera adaptados a modo de cañoneras portuarias y una escasa guarnición. El cruzero armado Yaeyama no ha tenído ningún problema en inhabilitar ambas unidades navales.

Tras la batalla naval, un contingente de aproximadamente 20000 hombres equipados con ametralladoras ha desembarcado en Macao. Sus primeras acciones están siendo repatriar a los ciudadanos japoneses y el asedio del edificio donde se acuartelan las tropas Portuguesas, que de no aceptar el ultimátum Japonés serán bombardeadas.


Tal vez hundir haya sido excesivo, pero sigue siendo un ataque sin casus belli y por tanto el punto importante de nuestra argumentación se mantiene, el inicio por parte de Japón del ataque a naves portuguesas. Como mínimo ya admiten ese hecho probado. Reconocen atacar fuerzas Portuguesas que les impedían el paso.

El punto señalado en negro son más acciones bélicas y la prueba de que es una conquista en toda regla.

dj_general wrote:Julio 1890

El Emperador ha declarado al gobierno Portugués incapaz de mantener la seguridad de los ciudadanos chino y ha declarado nulo el Tratado Sino-Portugués de Pekín y proclamado un Casus Belli escrito en un rollo de varios metros de longitud detallando las afrentas sufridas por el Imperio a manos de los extranjeros.

La guarnición fronteriza de Xianzhou ha cruzado la frontera provocando una absurda situación.
    Tropas portuguesas prisioneras de los Japoneses en el calabozo del cuartel general.
    Tropas Japonesas sin órdenes explícitas que han decidido atrincherarse en el cuartel recientemente asediado.
    Tropas Chinas entrando por el Norte.

La entrada de las tropas chinas ha hecho languidecer los tumultos de hace pocas semanas, pues la población china católica esta sufriendo las peores represalias.


En esta noticia tenemos 3 puntos.
1º El emperador chino saltándose el derecho internacional, pues no puede declarar nulo un tratado porque, debe ser abalado por actores internacionales, de lo contrario cualquiera podría anular un tratado unilateralmente sin consecuencias.

2º Las tropas Niponas tenían prisioneros Portugueses. Cuidado con acusar de mentiroso cuando ustedes son los primeros en mentir descaradamente.

3º No solo habían asediado el fuerte Portugués, sino que lo habían tomado, ergo conquistado. Tenían posesión de facto portuguesa bajo su dominio.

4º El gobierno del Japón está arguyendo toda su narrativa entorno a una serie de dudas y "mentiras" que vierte todo el mundo, pero que los hechos probados demuestran que no es así.

dj_general wrote:Agosto de 1890

En una acción casi tan sorpresiva como su invasión, las tropas niponas han recibido orden de abandonar Macao. Las tropas Chinas han ocupando de inmediato las posiciones japonesas en su repliegue.

Nuevamente el gobernador de Cantón (que esperaba órdenes para enviar un contingente con el que supervisar la retirada japonesa) ha enviado dos buques a evacuar a los soldados portugueses que quedaban en Macao.


En el siguiente parágrafo se ve claramento dos hechos probados más.

1º Tras la conquista, especificada más arriba, se traspasa la propiedad de Macao, sin aparentemente ningún tratado de por medio, de manos japonesas a manos Chinas. Todo, obviamente sin el amparo del derecho internacional.

2º Si había alguna duda sobre la posesión real y la expropiación de Macao de manos portuguesas, queda patente en el hecho probado de que buques Chinos escoltan a fuera de Macao a las tropas Portuguesas.

En resumen caballeros, todo lo argumentado por Alemania sobre la actuación de Japón, totalmente improcedente según derecho internacional y sus consecuencias que, igualmente impugnables de no válidas, por sentarse en bases inválidas, queda probado una tras otra.
Pudiendo a lo sumo matizar algún detalle menor en la expresión al narrar los hechos Alemania, pero sin cambiar la realidad descrita y su invalidez legal y moral.

Por otro lado tenemos al representante Nipón, que exhibe una narrativa llena de faltas de concordancia con los hechos probados y que además adultera con una sarta de falacias ad hominem y hombres de paja que,más allá de poder provocar la indignación de los representantes de las distintas naciones, no viene a demostrar ni un solo punto del que intentan demostrar.

Intenten tomar menos lecciones de Francia, no es buen camino.
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Francia 1890 » Wed Nov 04, 2020 2:30 pm

En principio, decir que tenemos algunos cupones para que la delegación Británica, si así lo desea, pueda tomarse un ¨Break time¨ en el coqueto buffet del recinto, donde según nos consta, sirven un esquisto te y no menos delicioso strudel, ya que la participación francesa aun no a finalizado.

Ahora si, hablando entre adultos dispuestos al dialogo y consenso por las vías del derecho, la caballerosidad y por sobre todos buenas costumbres: Aplaudimos las declaraciones del emisario Japones, Francia apoya a Portugal al cual consideramos un pueblo amigo y con esto, podéis quedaros tranquilos que no fondearemos un acorazado y masacraremos a su población civil, si no que, mas allá de los resultados del próximo referéndum a celebrarse en vuestro país, contara con el apoyo de Francia para dirimir cualquier tipo de conflicto que pudiera surgir tanto con Japón, como con China.

Creemos firmemente en la soberanía e independencia de cada nación para manejar sus asuntos internos y externos sin la intromisión de otras naciones, menos aun cuando bajo un disfraz de cordero se esconde un lobo voraz que solo busca sacar ventaja a costa de la desgracia ajena.
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Imperio de Japon » Wed Nov 04, 2020 3:17 pm

OOC: Me tendrá que disculpar el emisario alemán pero he mal-leido las noticias de julio 1890 sobre lo ocurrido en el cuartel portugués, no ha sido con una especial intención faltar a la verdad. En cualquier caso no cambia el fondo de nuestro mensaje, hasta dónde tengo información apenas hemos causado daños, me informaré. Tampoc cambia nuestro apoyo a la resolución de la SdN en sus no-medidas punitivas y a que el futuro gobierno portugués resuelva cualquier asunto pendiente en Macao.
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Gran Bretaña » Wed Nov 04, 2020 7:54 pm

Imperio de Japon wrote:En nuestro caso tenemos poco que comentar, la verdadera realidad dependerá de si alguna nación decide tomar alguna acción. No compartimos el gusto de Gran Bretaña de compartir comunicación privada en público como ellos han hecho en la Sociedad de Naciones, aunque si que podemos confirmar que les hemos ofrecido ya hace días antes de la resolución de la SdN una apreciación japonesa para con Portugal así como quizás un subsidio de 1-2$ a Lisboa en compensación por posibles daños. La respuesta inglesa ha consistido en un continuo silencio y declaraciones agresivas para con nuestra nación públicamente los últimos días.


Gran Bretaña publicó un párrafo escrito por el Ministro de Exteriores británico. En ningún momento hemos publicado palabra alguna escrita ni opinión dada por otra nación. Entendemos la objeción japonesa como improcedente y exagerada toda vez que tenemos el derecho de publicar lo que nuestros ministros escriben. Sobre la compensación propuesta por Japón le dimos nuestra opinión oportunamente y de forma privada pero no somos quien decide. La SdN ha dejado en claro el punto sobre una posible compensación de Japón a Portugal y Portugal ha desistido de exigirla. La respuesta portuguesa es mas que suficiente para Gran Bretaña

Lamentamos que el Imperio del Japón haya caído en la tentación de utilizar las artes de la diplomacia francesa de manipular y mentir. Deseamos profundamente que no sean estas las bases sobre las que fundar una relación binacional.

Por ultimo, solo decir que si la amistad francesa se demuestra apoyando la ocupación de facto de una colonia propia por una tercera potencia, vemos inteligente no contar con la amistad francesa.
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby dj_general » Thu Nov 05, 2020 1:39 am

Enero de 1891

El gobierno de Portugal anuncia la convocatoria de elecciones para el 28 de Febrero. Se espera por lo tanto componer a cámara de representantes en Marzo.
"La bandera sigue al dólar y los soldados siguen a la bandera".

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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby dj_general » Thu Nov 05, 2020 11:34 pm

Febrero de 1891

El recuento oficial no llegará hasta Marzo, pero nadie duda que el Partido Progresista obtendrá la mayoría suficiente para llevar adelante sus ansiadas reformas.

EL proceso electoral se ha llevado con aparente tranquilidad, apenas algunos incidentes con manifestantes anarquistas que ha sido rápidamente sofocado.
"La bandera sigue al dólar y los soldados siguen a la bandera".

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