Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Deutsche Reich » Sun Oct 18, 2020 7:17 pm

El gobierno del Reich Alemán quiere manifestar que la intervención Nipona en Macao no es bien vista. Además comunicamos al gobierno Portugués que la mano Alemana para la cooperación de su territorio nacional está tendida. Además hacemos un llamamiento a todas las naciones civilizadas de Europa para que se opongan a esta tropelía. No puede respetarse desde el lado civilizado Europeo que una nación salvaje, aprovechando un momento de desestabilización interna, ataque a una nación como está sucediendo. Deberíamos mostrar una firmeza total ante dichos actos.
Mit Freundlichen Grüßen,
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Ex_La Unión » Sun Oct 18, 2020 8:11 pm

En primer lugar La Unión condena la agresión japonesa sobre Portugal.
En segundo lugar nos mostramos de acuerdo en abrir un debate sobre Portugal, aunque Viena como lugar no nos convence, ya que las reuniones de esta organización habrían de celebrarse en un pais neutral como por ejemplo Suiza. Ahora bien, no apoyaremos una intervención en Portugal que les imponga a los portugueses un modelo de Estado, eso deben decidirlo ellos.
En tercer lugar es hora de hablar de las colonias de Portugal. Es obvio que en estos momentos no puede gestionarlas. Es momento de dictar un mandato temporal de auxilio y gestión para ellas de común acuerdo con el gobierno portugués con las debidas contraprestaciones económicas por tal labor.
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby El Austriaco » Sun Oct 18, 2020 8:58 pm

La Unión wrote:En primer lugar La Unión condena la agresión japonesa sobre Portugal.
En segundo lugar nos mostramos de acuerdo en abrir un debate sobre Portugal, aunque Viena como lugar no nos convence, ya que las reuniones de esta organización habrían de celebrarse en un pais neutral como por ejemplo Suiza. Ahora bien, no apoyaremos una intervención en Portugal que les imponga a los portugueses un modelo de Estado, eso deben decidirlo ellos.
En tercer lugar es hora de hablar de las colonias de Portugal. Es obvio que en estos momentos no puede gestionarlas. Es momento de dictar un mandato temporal de auxilio y gestión para ellas de común acuerdo con el gobierno portugués con las debidas contraprestaciones económicas por tal labor.


Representante de La Unión:
¿Porque Viena no es neutral? Todos los observadores internacionales saben que el Imperio Austro-Hungaro no tiene ni intereses comerciales, diplomáticos ni de ningun tipo en Portugal y que la política del gobierno portugues no choca ni favorece nada a nuestro gobierno. En Viena somos igual de neutrales que en Suiza, y le recuerdo, que en Viena es donde se han celebrado muchas de las grandes cumbres del mundo.

Nos llama la atención, sin embargo, que nos acuse de algo que no somos mientras ustedes van directos a quitarle las colonias a Portugal. Nuestra propuesta busca complementar la propuesta británica y alemana, no imponer un modelo de estado.

Finalmente, condenamos totalmente la acción de japón y le enviamos al gobierno portugues nuestra mano para cualquier ayuda disponible, aunque poco podremos hacer. La actitud japones merece ser sancionada por todo el mundo civilizado.
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Ex_La Unión » Sun Oct 18, 2020 11:24 pm

Señor representante austríaco.
Me temo que ha malinterpretado mi anterior alocución en todos sus puntos. Confío en poder solucionar nuestra falta de entendimiento comunicativo.

La organización debe tener una sede central única para mejorar su funcionalidad, crear una estructura y establecer tradición así como autoridad.
En el caso portugués su pais podrá ser neutral, si usted lo asegura yo no voy a desconfiar de su palabra, pero como digo las reuniones han de ser en un único lugar.
Por otra parte países tradicionalmente en casi todas las lides históricas desde hace mucho tiempo, serían mejores candidatos y no potencias con intereses.

Con nuestra propuesta, aprobada por esta asamblea, con la legitimidad que emana de ella y soempre con el beneplácito de Portugal, se administraría temporalmente sin beneficios pero sin costes las colonias portuguesas, cualquier remanente de plusvalía iría a las arcas del gobierno portugués.
Nosotros no tenemos intereses en obtener mandatos temporales sobre las colonoas portuguesas, por lo que nos autoexcluimos desde ahora mismo.

Díganme con la intervención que están montando que planean para llevar paz a Portugal con armas y a la vez no imponer un modelo de Estado a los portugueses. Estoy intrigado.
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Gran Bretaña » Mon Oct 19, 2020 3:50 pm

El Reino Unido ve con buenos ojos que Viena sea la ciudad elegida para el comienzo de la Sociedad de las Naciones, toda vez que fue allí donde se gestara este tiempo de paz luego de las guerras napoleónicas. Entedemos que el ofrecimiento austriaco no contempla que Viena sea la sede permanente de dicha Sociedad sino la ciudad anfitriona de lo que seria la primer reunión generada por la crisis portuguesa.

Por otra parte quisiéramos llamar a la reflexión a Japón para que evite todo enfrentamiento armado con tropas Portuguesas. Portugal sigue siendo una nación amiga de Gran Bretaña y el gobierno de su Majestad no permitirá que Portugal sea desmembrado de sus colonias simpáticamente por acciones oportunistas que exceden el justo deber de defender a la población propia desvalida en el exterior. Japón debe saber que detrás de la integridad territorial lusa se encuentra la histórica amistad que mantenemos con Lisboa (que los últimos acontecimientos no empañan) y que defenderemos con los medios que creamos pertinentes.

Acerca de la propuesta estadounidense, nos parece factible e inteligente, pero creemos que no debe ser una imposición a Portugal sino que en todo caso la tutela de sus colonias y su implementación debe ser una decisión portuguesa. Por otra parte, dejamos en claro que no "estamos montando" ninguna intervención" tal y como el gobierno unionista piensa. Gran Bretaña cree pertinente ayudar al gobierno portugués a terminar con el caos y recomienda a las demás naciones, incluida La Unión, que vean la amenaza en ciernes y actúen a tal efecto. Nada bueno puede salir de una revolución anarquista y anarquica como la que esta sacudiendo Portugal
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Respuesta de los Gobiernos de Portugal

Postby dj_general » Mon Oct 19, 2020 10:21 pm

La junta militar que ha declarado el estado de alarma ve con buenos ojos la convocatoria de la Sociedad de Naciones y espera que las naciones ayuden a mantener un embargo sobre todo material militar que pueda estar entrando en Portugal para armar a los rebeldes.

El Gobierno Conservador, oficialmente en el poder espera que la resolución de la Sociedad de Naciones sirva para mantener el actual orden constitucional, esto es decir alternancia política en el poder según los resultados electorales dentro de una monarquía parlamentaria.

El Gobierno liberal declarado en rebeldía tras sufrir persecuciones espera que la Sociedad de Naciones sea sensata, escuche el clamor popular y permita que este vote en referéndum si desean una monarquía o una república.

Los sectores mas radicales (anarquistas y socialistas) advierten sobre el intento de imposición ideológico que se oculta bajo el mandato de la Sociedad de Naciones.
"La bandera sigue al dólar y los soldados siguen a la bandera".

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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Deutsche Reich » Tue Oct 20, 2020 8:36 am

Estimados compañeros de la SdN,

El gobierno del Reich no cree que sea algo necesario detallar la ubicación de las reuniones generales de la SdN pues esto es una reunión de emergencia que debería hacerse a la brevedad. No podemos entretenernos en esas minucias cuando se está atacando, no a Portugal o una colonia, ni siquiera que se esté entrando en territorio Chino descaradamente, sino que se está haciendo todo eso y, además, rompiendo el orden establecido que nos ha traído prosperidad por tantos años.

Me veo en la obligación de recordar que Japón es una nación menor y sin apenas peso, que, sin aliados aparentes o declarados, está aprovechando un momento de desfortunio de Portugal para arrebatarle posesiones históricamente suyas y meter su pie en China. Huelga decir que la tranquilidad pasmosa de Reino Unido, su principal aliado, es curiosa, mientras que por otro lado, el silencio Francés que es quién más afectado se vería por la cercanía de sus colonias orientales y ser un posible objetivo, también nos deja sorprendido.

Llamamos a la reunión y nadie nos ha mencionado o nos ha interpelado, haciendo caso omiso a nuestras palabras y abriendo un debate inoportuno además de innecesario. La sede para esta reunión, que recuerdo que es de emergencia, E-MER-GEN-CIA no debería ser el tema principal del debate. Sino las acciones que una nación como Japón está tomando.

Proponemos que la Reunión de Emergencia se sitúe en Viena y que esta, en sea excluida como centro de reuniones en el futuro, para el posterior debate sobre donde asentar la sede de la SdN o si esta debería ser permanente.

Además para ir adelantando faena, anunciamos el embargo total de Alemania sobre Japón, hasta que cesen en sus acciones bélicas y, nuevamente, extendemos el brazo públicamente a Portugal y su gobierno para actuar conjuntamente contra esta afrenta. Consideramos que Británicos o Franceses deberían hacer este tipo de acciones, pero ante su silencio no podemos quedarnos callados y lo hacemos nosotros, pues está en riesgo mucho más que solo Portugal.
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Imperio de Japon » Tue Oct 20, 2020 10:41 am

Japón se ve en la obligación de responder a múltiples alegaciones:

Primero, explicar que el movimiento de tropas japonesas ha sido en beneficio de la población en Macao, primariamente china y japonesa, que ha sido abandonada a su suerte por el abandono de la administración lusa a la vez que se disparaban los disturbios en múltiples areas de la región.
Japón, con el mayor de los respetos japonesess a Portugal, se ha visto en la obligación de intervenir y proteger a los ciudadanos chinos y japoneses tras el abandono portugués. El Gobernador de Cantón (francés) actuó protegiendo solo a los ciudadanos "occidentales". La corte de Japón tiene el mayor de los respetos a Francia, pero sus actos nos hacen comenzar a entender que deben las naciones asiaticas como China o Japón esperar de las naciones "occidentales" cuando nuestra población se encuentra en peligro.

Como segundo punto, respondemos al bienhallado emisario británico garantizando que ninguna acción hostil será emprendida por soldados japoneses contra soldados o ciudadania portuguesa o de cualquier otra nación, excepto en defensa propia. Hemos enviado diplomaticamente misivas a Portugal para aclarar el entuerto de Macao, pero la confusión en el gobierno portugués ha hecho que aún no hayamos recibido respuesta.

Tercero, referencias alemanas a Japón en esta misma conversación como "una nación salvaje", la existencia de los "Tratados desiguales" en China, la actitud occidental (aunque primariamente alemana) de considerar a nuestros pueblos sujetos a decisiones hechas a miles de kilometros de nuestras ciudades por gente que no entiende nuestra cultura, historia y religión nos entristece. El mundo "occidental" se puede permitir el lujo de promulgar leyes que les permiten invadir y asesinar poblaciones en Africa y Asia a su libre albedrio y un lejano G8 que ignora a Asia pretende ahora dar lecciones de humildad y, a su vez, implementar un modelo de estado a beneficio de las primeras naciones en Portugal. Si Japón tuviera voz y voto, diría que en Portugal deben permitirse unas elecciones libres.

Como última nota, Japón está dispuesta a mantener relaciones amistosas y cordiales con cualquier pueblo o nación que nos trate de igual a igual, y así corresponderemos.
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Deutsche Reich » Wed Oct 21, 2020 8:58 am

Imperio de Japon wrote:Japón se ve en la obligación de responder a múltiples alegaciones:

Primero, explicar que el movimiento de tropas japonesas ha sido en beneficio de la población en Macao, primariamente china y japonesa, que ha sido abandonada a su suerte por el abandono de la administración lusa a la vez que se disparaban los disturbios en múltiples areas de la región.
Japón, con el mayor de los respetos japonesess a Portugal, se ha visto en la obligación de intervenir y proteger a los ciudadanos chinos y japoneses tras el abandono portugués. El Gobernador de Cantón (francés) actuó protegiendo solo a los ciudadanos "occidentales". La corte de Japón tiene el mayor de los respetos a Francia, pero sus actos nos hacen comenzar a entender que deben las naciones asiaticas como China o Japón esperar de las naciones "occidentales" cuando nuestra población se encuentra en peligro.

Como segundo punto, respondemos al bienhallado emisario británico garantizando que ninguna acción hostil será emprendida por soldados japoneses contra soldados o ciudadania portuguesa o de cualquier otra nación, excepto en defensa propia. Hemos enviado diplomaticamente misivas a Portugal para aclarar el entuerto de Macao, pero la confusión en el gobierno portugués ha hecho que aún no hayamos recibido respuesta.

Tercero, referencias alemanas a Japón en esta misma conversación como "una nación salvaje", la existencia de los "Tratados desiguales" en China, la actitud occidental (aunque primariamente alemana) de considerar a nuestros pueblos sujetos a decisiones hechas a miles de kilometros de nuestras ciudades por gente que no entiende nuestra cultura, historia y religión nos entristece. El mundo "occidental" se puede permitir el lujo de promulgar leyes que les permiten invadir y asesinar poblaciones en Africa y Asia a su libre albedrio y un lejano G8 que ignora a Asia pretende ahora dar lecciones de humildad y, a su vez, implementar un modelo de estado a beneficio de las primeras naciones en Portugal. Si Japón tuviera voz y voto, diría que en Portugal deben permitirse unas elecciones libres.

Como última nota, Japón está dispuesta a mantener relaciones amistosas y cordiales con cualquier pueblo o nación que nos trate de igual a igual, y así corresponderemos.



Señor representante del Japón,
le leemos el siguiente fragmento:
dj_general wrote:Abril 1890

El abandono de la población nipona a su suerte en Macao ha precipitado la segunda intervención Japonesa en China en menos de 4 años (esta vez en suelo cedido por China a Portugal).

La flota nipona en su aproximación a Macao no ha encontrado mayor resistencia que un par de buques de buques de madera adaptados a modo de cañoneras portuarias y una escasa guarnición. El cruzero armado Yaeyama no ha tenído ningún problema en inhabilitar ambas unidades navales.

Tras la batalla naval, un contingente de aproximadamente 20000 hombres equipados con ametralladoras ha desembarcado en Macao. Sus primeras acciones están siendo repatriar a los ciudadanos japoneses y el asedio del edificio donde se acuartelan las tropas Portuguesas, que de no aceptar el ultimátum Japonés serán bombardeadas.


Tal vez quiera decir que las informaciones que nos están llegando son falaces y ¿No ha habido una batalla naval? ¿Japón no ha hundido en actos de guerra buques con bandera portuguesa que les impedían el paso? ¿que sus tropas no han desembarcado, con número excesivo, en Macao? ¿Que no han asediado el acuartelamiento de las tropas Portuguesas? ¿Y que no ha lanzado un ultimátum contra el fuerte amenazando con bombardear?

Sinceramente, si quiere mentir, al menos esfuércese un poco.
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Re: Atentado anarquista contra Carlos I de Portugal

Postby Imperio de Japon » Wed Oct 21, 2020 10:08 am

No compartimos la visión del portavoz alemán que nos acusa de "nación salvaje" o "nación medieval". Solo ese planteamiento aleja a a nuestra gente de su mesa de diplomacia.

Somos conscientes de que la prensa occidental no cuenta todos los datos, ni los detalles, y a su vez no es imparcial. La misma prensa que refiere esquiva mencionar el detalle de las conversaciones japonesas/lusas, el daño ocasionado a la población de Macao por los disturbios o las ordenes a los soldados japoneses de siempre evitar actuar ofensivamente en primera instancia. Tenemos claro que, en una situación de peligro, la población china y japonesa en terreno chino (Macao), ha sido, es y sería abandonada. Esto es algo que Japón ni China pueden permitir.

Japón se pregunta si se convocará una Sociedad de Naciones cada vez que una nación occidental "envíe expediciones" y colonize África o realice cualquier clase de movimiento militar en Sudamérica, los Balcanes o Asia.
No deseamos elaborar más nuestras palabras en este foro por no ser el adecuado, ni tenemos voz o voto en la Sociedad de Naciones para explayarnos en él. Mientras, Japón persistirá en sus intentos de diplomacia ya comenzados con Portugal para que Macao pueda recuperar la normalidad lo más pronto posible; si conseguimos respuesta de alguno de los dos posibles gobiernos portugueses.
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